Fórum de discussão

Olá queridos leitores, nosso fórum de discussão ocorreu ontem às 17:00 horas.

Estamos colocando o material a disposição de todos que desejem conhecer mais sobre a Sociolinguística e os falares do Brasil.

Myrella Araujo disse: Olá, pessoal. Vamos começar o fórum?

Nícollas Abreu disse:  Vamos, Myrella. 

Aline Fahel disse:  Podemos começar...

Myrella Araujo disse:  1) Nícollas e Aline, no decorrer desse dias pesquisamos sobre diversos assuntos. Na opinião de vocês, qual foi a pesquisa mais interessante?

Nícollas Abreu disse:  Bom, Myrella, para mim todas as pesquisas relacionadas ao blog foram de fundamental importância. Mas eu posso afirmar, com toda certeza, que as mais interessantes são aquelas que apresentam como tema sotaques e dialetos.

Nícollas Abreu disse:  Além de mostrar vídeos cômicos, ensina a diversidade cultural e mostra também os diferentes falares do Brasil.

Aline Fahel disse:  Para mim, todos os assuntos foram interessantes e seria muito difícil de escolher um assunto, mas o que mais chamou minha atenção não foi necessariamente um tema, mas foi o fato de como descobrimos a nossa língua portuguesa durante estes dias de blog. Os dialetos, os sotaques, a língua escrita, a língua falada e ainda que a língua portuguesa tem um dia que a representa.

Aline Fahel disse:  Bom, tudo foi válido, além de que também pudemos desfrutar da Sociolinguística e devo revelar a vocês que não a conhecia antes como conheço agora. Uma experiência muito produtiva.

Myrella Araujo disse:  2) Com base em seus estudos em Sociolinguística, o que é Preconceito Linguístico? 

Nícollas Abreu disse:  Com base nos meus estudos, posso afirmar que o preconceito linguístico é aquele em que todas as variantes não prestigiadas pela sociedade sofrem uma certa discriminação. Não só porque diz respeito às classes sociais a que os falantes pertencem, mas, também, porque consideram que a variante prestigiada é aquela de quem apresenta um poder aquisitivo maior ou que tem uma função importante na sociedade.

Aline Fahel disse:  O preconceito linguístico é uma forma de preconceito em relação a determinadas variantes linguísticas. A noção de "certo" imposto pelo ensino tradicional da gramática normativa origina a estigmatização de formas não-padrões. Em suma, o preconceito linguístico é uma atitude que consiste na discriminação ao modo de falar de uma pessoa. E é alimenta pelas classes sociais que dominam, e por quem teve acesso a uma boa educação. Este rótulo "Preconceito linguístico", na realidade encobre um preconceito social. Então, não é somente a maneira de falar de um individuo ou comunidade que sofre preconceito, mas a identidade social e individual do falante.

Myrella Araujo disse:  3) Qual a opinião de vocês a respeito de variação linguística, mídia e o preconceito?

Nícollas Abreu disse:  Eu acho que, antes de tudo, a variação linguística é fundamental. São diferentes povos e culturas nesse país, logo é essencial que todos nós tenhamos conhecimento dessa variedade. A mídia está relacionada ao preconceito linguístico, pois é também por meio dela que podemos perceber a discriminação quanto à variante não prestigiada na sociedade. Já com o preconceito, eu não concordo. Nós temos que usar as variantes de prestígio de acordo com a situação na qual nos encontramos, mas podemos conforme a norma popular em outras situações que não exijam uma certa formalidade.

Aline Fahel disse:  Eu acredito que a variação linguística tem fundamental importância na só à linguagem, mas a sociedade. E é uma característica de um povo, de uma comunidade. Se todos fossemos iguais qual seria a graça? Bom, então deu para perceber que sou totalmente a favor da variação linguística e que eu acredito que todos os indivíduos deferiam ter o conhecimento dela. Já a mídia, bom as classes sociais que dominam e que constroem, de certa forma, as variantes estigmatizadas se utilizam bastante dela. O que gera de forma, eu acho que é intencional, o preconceito. Então não sou a favor de quem se utiliza da mídia para estigmatizar. Em relação ao preconceito, eu sou totalmente contra. Apesar de saber que nós devemos utilizar as formas que são ditas pela gramática normativa, e eu a faço, não gosto do fato de se utilizarem disto para estigmatizar.

Nícollas Abreu disse:  Agora, vamos continuar nosso fórum abordando outras questões.

Myrella Araujo disse:  Certo, Nícollas.

Aline Fahel disse:  Pode nos perguntar...

Nícollas Abreu disse:  1) Aline e Myrella, para vocês o MEC agiu corretamente ao apoiar a publicação do livro "Por uma vida melhor"?

Myrella Araujo disse:  Sim. Pois devemos saber que existe um padrão e suas variantes linguísticas. O preconceito vem do desconhecimento que as pessoas possuem a respeito de variantes ditas estigmatizadas.

Aline Fahel disse:  Sim. Pois os alunos necessitam conhecer e aprender a norma padrão, e por não conhecer as variantes linguísticas, pois em nada diminuirá os seus conhecimentos e, sim lhe serão acrescentados.

Nícollas Abreu disse:  2) Vocês acham que esse livro ensina o aluno a falar errado?

Myrella Araujo disse:  Não. O aluno precisa desenvolver a capacidade de reconhecer que existe uma diversidade linguística e não apenas um padrão (como ensina as gramáticas normativas). Certo ou errado é uma discriminação. Afinal, o que existe são contextos de fala (adequado ou inadequado).

Aline Fahel disse:  Não. O livro não ensina o aluno a falar errado. Aliás, livro nenhum o faz. O livro apenas admite de forma clara e óbvia que a Língua Portuguesa falada tem muitas variantes e que não é correto se dizer que o falante está "certo" ou "errado" ao usá-las. A pessoa usa, dependendo da situação, a forma adequada ou a inadequada da fala. Aliás, a  sociolingüística tem muito a nos ensinar sobre este assunto.

Nícollas Abreu disse:  3) Vocês concordam com a afirmação da autora do livro, Heloísa Ramos: "Não queremos ensinar errado, mas deixar claro que cada linguagem é adequada para uma situação. Por exemplo, na hora de estar com os colegas, o estudante fala como prefere, mas quando vai fazer uma apresentação, ele precisa falar com mais formalidade. Só que esse domínio não se dá do dia para a noite, então a escola tem que ter currículo que ensine de forma gradual". Por quê?

Myrella Araujo disse:  Concordo, pois a escola é formadora de opinião. O aluno tem que ser capaz de refletir sobre questões a respeito da linguagem. A língua é uma pratica social e como tal, deve ser respeitada em sua diversidade.  

Aline Fahel disse:  Sim, eu concordo. Pois o que a autora fala é a pura realidade. Quem não sabe que existe sim uma adequação da linguagem dependendo da situação de interação. E é de fundamental importância o papel da escola neste ensino gradual, pois ela forma opiniões que acabavam refletindo na sociedade como um todo. E trazer uma questão como está para o ensino ajudaria os alunos a refletir a linguagem.

Aline Fahel disse:  Bom, pessoal... Para terminarmos nosso fórum de discussão vamos discutir sobre algumas questões que vou perguntar agora, OK?

Myrella Araujo disse: Certo.

Nícollas Abreu disse: Ok.

Aline Fahel disse:  1) Myrella e Nícollas, no livro Preconceito Linguístico, de Marcos Bagno, o autor nos apresenta A mitologia do preconceito linguístico, Bagno considera oito mitos de preconceito linguístico, dos quais o autor diz também ser o motivo da permanência do preconceito linguístico na vida e na fala dos brasileiros. Então qual ou quais dos oito mitos que nos são apresentados vocês consideram o mais "absurdo"? Por quê?

Myrella Araujo disse:  1. "A língua portuguesa falada no Brasil apresenta uma unidade surpreendente."

O Brasil é um país de diversidade linguística. Em que a unidade só se apresenta para os conservadores que defendem a gramática normativa como padrão.

2. "Brasileiro não sabe português / Só em Portugal se fala bem português.”
Os Português apresenta vertentes que podem ser do Brasil ou de Portugal, mas isso não quer dizer que existe um país que fale um português correto. 

3. "Português é muito difícil."

O português é uma língua rica em regras, mas isso não quer dizer que seja difícil.   

4. "As pessoas sem instrução falam tudo errado."

As pessoas sem instrução não falam errado. Apenas se utilizam de variantes regionais para se comunicar. Dependendo do contexto em que for utilizada pode ser inadequada, mas não errada.

5. "O lugar onde melhor se fala português é no Maranhão."

Não existe um local no Brasil em que se fale correto. Podem acontecer de um determinado lugar utilizar mais a variante de prestígio.

6. "O certo é falar assim porque se escreve assim."

Ninguém fala da maneira que escreve.

7. "É preciso saber gramática para falar e escrever bem."

A pessoa pode saber gramática e não escrever nem falar bem. O domínio das regras não garante um bom desempenho.

8. "O domínio da norma culta é um instrumento de ascensão social."

Não necessariamente.

Nícollas Abreu disse:  Bom, vou listar aqui as mais absurdas, em minha opinião:

2. "Brasileiro não sabe português / Só em Portugal se fala bem português.”

Não é uma questão de o brasileiro não saber falar bem o português. Cada país tem a sua forma de se expressar, não tendo em Portugal a forma correta e, sim, uma forma diferente da brasileira.

3. "Português é muito difícil."

A Língua Portuguesa é uma língua bem diversificada e com várias regras, não sendo necessariamente difícil.

4. "As pessoas sem instrução falam tudo errado."

As pessoas sem instrução falam de acordo com a variante com que estão acostumadas a usar. Não é que essas pessoas falem errado, é uma questão de que a variante deve ser empregada adequadamente de acordo com a situação.

5. "O lugar onde melhor se fala português é no Maranhão."

Não há um lugar no país onde se fale melhor ou pior. O que pode acontecer é um maior uso de variantes de prestígio ou variantes desprestigiadas em determinadas regiões.

6. "O certo é falar assim porque se escreve assim."

Concordo com afirmação da Myrella, ninguém fala da maneira que escreve.

7. "É preciso saber gramática para falar e escrever bem."

Nem todos que apresentam um domínio da gramática sabem falar e escrever bem.

Aline Fahel disse:  2) Nós apresentamos no nosso blog vários dialetos. Vocês poderiam citar uma característica peculiar de cada dialeto que apresentamos durante nossas postagens? E qual dos falares do Brasil vocês mais gostaram de conhecer? Por quê?

Myrella Araujo disse:  No dialeto caipira, o verbo não é flexionado como acontece na norma culta -- onde se obedece à concordância numérica -- mas conjuga-se no singular.

No dialeto nordestino, a omissão do artigo definido antes de nome próprio com a função implícita e instintiva de diferenciar objetos.

No dialeto gaúcho, um das características é a forte entonação da última vogal nas palavras terminadas em "e" (por exemplo, "leite", "frente"), diferentemente de outras regiões do país que trocam o "e" por "i" ("leiti", "frenti").

No dialeto mineiro, o "r" é pronunciado como uma consoante aspirada: rato.

No dialeto nortista, quase não existe o emprego de "você", salvo as formalidades.

É muito difícil escolher um, pois todos são riquíssimos e cada um apresenta uma característica peculiar. O que os torna únicos e essa experiência foi muito enriquecedora para ter que escolher.

Nícollas Abreu disse:  No dialeto caipira, a forma com que as pessoas falam, por exemplo, em "capitá". Ocorre a exclusão do "l" e o acréscimo de um acento agudo no "a" final.

No dialeto nordestino, a omissão do artigo definido é bastante interessante. Como falam: "João foi comprar livros.” Em vez de falar: "O João foi compra livros."

No dialeto gaúcho, um das características mais interessantes são as gírias ou jargões usados por eles.

 No dialeto mineiro, ocorre um falar mais rápido, ao contrário de muitas outras regiões. Outra característica está relacionada ao diminutivo. Eles podem falar "mineirin" em vez de "mineirinho".

No dialeto nortista, eles tendem a usar mais ênclises a próclises, uma característica bem peculiar.

Não é fácil explicitar o que mais gostei, porque é essa variedade que é importante para a língua. Todas as peculiaridades apresentadas servem para mostrar a riqueza e a diversidade encontradas nas diferentes regiões do país. 

Aline Fahel disse:  3) Com base nos estudos em Sociolinguística, porque as pessoas se utilizam das formas consideradas de prestígio, e assim, evitam o uso das formas estigmatizadas? E vocês, ainda utilizando seus conhecimentos em Sociolinguística, poderiam conceituar: variável e variantes linguísticas?

Myrella Araujo disse:  Por causa do Preconceito linguístico existente na utilização de variantes estigmatizadas.  A variável linguística é, portanto, um conjunto de duas ou mais variantes. Estas, por sua vez, são diferentes formas linguísticas que veiculam um mesmo sentido.

Nícollas Abreu disse:  Isso ocorre porque quem não fala de acordo com as formas de prestígio, sofre estigmatização.  A variável linguística é o conjunto de duas ou mais variantes. As variantes linguísticas são as diversas formas encontradas em diferentes regiões do país e que apresentam um mesmo sentido.

Myrella Araujo disse:  Nosso fórum de discussão foi bastante proveitoso. Vocês também acharam?

Nícollas Abreu disse: Eu achei muito relevante todas às questões que abordamos hoje no nosso fórum. E você Aline?

Aline Fahel disse: Ah, eu também achei muito proveitoso. Falamos de tudo um pouco.

Aline Fahel disse:  Pena que nossos colegas não tenham participado. Iria ser outra ferramenta de relembrar tudo que já estudamos nas aulas de Sociolinguística.

Nícollas Abreu disse:  Verdade.

Myrella Araujo disse:  Também acho.

Postado por: Laís Aline, Myrella Araújo e Nícollas Abreu.